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Apistogramma Die wohl bekannteste Zwergbuntbarschgattung. Fragen zum Thema bitte nur hier stellen.

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Alt 29.06.2010, 16:36   #1
glocke8
Larve
 
Benutzerbild von glocke8
 
Registriert seit: 05.05.2010
Beiträge: 71
Ein Weibchen Tod und die anderen krank?

Hallo,
ich habe leider gerade eben feststellen müssen, dass sich eines meiner Weibchen verabschiedet hat:-( Bei den anderen muss ich leider feststellen, dass sie sich an den Einrichtungsgegenständen reiben. Könnt ihr mir eventuell weiterhelfen wie ich das behandeln kann und was ich falsch gemacht habe?!
__________________
Gruß Andreas
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Alt 29.06.2010, 17:11   #2
glocke8
Larve
 
Benutzerbild von glocke8
 
Registriert seit: 05.05.2010
Beiträge: 71
AW: Ein Weibchen Tod und die anderen krank?

HAllo,
soll ich die Barsche eventuell in mein anderes (noch leeres) Becken tun? Hilfe!
__________________
Gruß Andreas
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Alt 29.06.2010, 17:20   #3
Moonrider
Jungbarsch
 
Benutzerbild von Moonrider
 
Registriert seit: 11.06.2009
Beiträge: 267
AW: Ein Weibchen Tod und die anderen krank?

Hallo Andreas,

wenn Zierfische sich oft an Einrichtungsgegenständen reiben, sind meistens Parasiten die Ursache. Sofern Du nicht die Möglichkeit hast einen Hautabstrich zu machen, kannst Du nur auf Verdacht behandeln.
Oft sieht man dann Hauttrübungen, die entstehen durch verstärkte Bildung von Schleim auf den (Schleim-)Häuten der Fische, aber nicht immer.
In einem solchen Fall mache erst mal ich einen großen Wasserwechsel, dies entfernt schon mal eine große Anzahl an möglichen Schwärmern.
Für die Bekämpfung von einzelligen Hautparasiten nehme ich JBL Punktol Ultra, ein Mittel gegen Ektoparasiten. Achtet man auf die Hinweise in der Produktbeschreibung wirkt das Medikament zuverlässig.
Allerdings wirkt es nicht gegen Hautwürmer, ist also keine Besserung festzustellen, muss man noch eine Behandlung gegen Würmer durchführen. Übrigens sterben die meisten Fische nicht an den Parasiten, sondern an den nachfolgenden Infektionen.

Gruß
Günther

Geändert von Moonrider (29.06.2010 um 17:22 Uhr).
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Alt 29.06.2010, 17:28   #4
glocke8
Larve
 
Benutzerbild von glocke8
 
Registriert seit: 05.05.2010
Beiträge: 71
AW: Ein Weibchen Tod und die anderen krank?

Hallo,
also auf jeden Fall dann erstmal den Wasserwechsel?! Durch Prüfungsstress schaffe ich es jetzt nicht zum Händler zu gehen und Medikamente zu kaufen Aber ein Kumpel erledigt das hoffentlich.
__________________
Gruß Andreas
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Alt 29.06.2010, 17:34   #5
glocke8
Larve
 
Benutzerbild von glocke8
 
Registriert seit: 05.05.2010
Beiträge: 71
AW: Ein Weibchen Tod und die anderen krank?

Hallo nochmal,
mir fällt beim zweiten Lesen auf, dass die Symptome eigentlich alle nicht zutreffen. Außer dem reiben ist nichts zu erkennen....
__________________
Gruß Andreas
glocke8 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.06.2010, 17:35   #6
Marzahner
Jungbarsch
 
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Registriert seit: 02.02.2009
Beiträge: 455
AW: Ein Weibchen Tod und die anderen krank?

Hallo Andreas,

Es ist immer schwierig, eine "Ferndiagnose" zu stellen, aber wenn es ohenehin alle oder mehrere Fische im Becken betrifft, würde ich sie nicht in ein anderes Becken umsetzen, das ist nur zusätzlicher Streß für die erkrankten Fische. Wenn unklar ist, um was für eine Krankheit es sich handelt, würde ich ein Breitbandmittel bevorzugen, daß gegen verschiedene Erkrankungen hilft, jeder Zooladen hat so etwas und wird dich da beraten. Das ist auch besser, als auf Verdacht ein Medikament nach dem anderen auszuprobieren. Wichtig wäre es, nicht lange damit zu warten, sondern die Behandlung rasch zu beginnen. An die Behandlungsvorschrift sollte man sich auch halten. Zu wenig Medikamente nützen nichts und eine größere Überdosierung kann auch schädlich sein.
Hoffen wir, daß es hilft!
__________________

Warum Fische? Sie machen keinen Krach, pinkeln nicht auf meinem Teppich und ich muß nicht mit ihnen Gassi gehen - Grüße aus Berlin - Uwe
Marzahner ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.06.2010, 17:36   #7
Moonrider
Jungbarsch
 
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Registriert seit: 11.06.2009
Beiträge: 267
AW: Ein Weibchen Tod und die anderen krank?

Hallo Andreas,

ja grundsätzlich immer ein großer Wasserwechsel vor der Behandlung mit Medikamenten, weil dadurch ein Menge organisches Material entfernt wird. Also auch versuchen soviel wie möglich Mulm dabei abzusaugen.

Gruß
Günther

Geändert von Moonrider (29.06.2010 um 17:42 Uhr).
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Alt 29.06.2010, 17:39   #8
Moonrider
Jungbarsch
 
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Registriert seit: 11.06.2009
Beiträge: 267
AW: Ein Weibchen Tod und die anderen krank?

Zitat:
Zitat von glocke8 Beitrag anzeigen
Hallo nochmal,
mir fällt beim zweiten Lesen auf, dass die Symptome eigentlich alle nicht zutreffen. Außer dem reiben ist nichts zu erkennen....
Hallo Andreas,

es steht ja auch da ,das Hauttrübungen zu erkennen sein können, aber nicht müssen!

Gruß
Günther
Moonrider ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.06.2010, 17:50   #9
Moonrider
Jungbarsch
 
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Registriert seit: 11.06.2009
Beiträge: 267
AW: Ein Weibchen Tod und die anderen krank?

Zitat:
Zitat von Marzahner Beitrag anzeigen
Wichtig wäre es, nicht lange damit zu warten, sondern die Behandlung rasch zu beginnen!
Hallo Uwe,

+1

Gruß
Günther
Moonrider ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.06.2010, 18:02   #10
glocke8
Larve
 
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Registriert seit: 05.05.2010
Beiträge: 71
AW: Ein Weibchen Tod und die anderen krank?

Hallo,
habe ich schon war genommen mit dem können und nicht müssen. Sagte es nur, weil wirklich null zutrifft.
Und alle Fische sind nicht betroffen, sondern nur die Barsche. Der Rest scheint munter zu sein
__________________
Gruß Andreas
glocke8 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.06.2010, 18:08   #11
Moonrider
Jungbarsch
 
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Registriert seit: 11.06.2009
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AW: Ein Weibchen Tod und die anderen krank?

Hallo Andreas,

und jetzt willst Du warten bis alle Tiere betroffen sind? Wäre keine gute Idee.

Gruß
Günther
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Alt 29.06.2010, 18:15   #12
glocke8
Larve
 
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Registriert seit: 05.05.2010
Beiträge: 71
AW: Ein Weibchen Tod und die anderen krank?

Hallo,
klar! Ich wollte auch das Wasser mit einem Heizstab auf 60 Grad erhitzen und hoffen, dass dann wieder alles okay ist! Maaaaaaan!
Danke für die tolle Hilfe Günther!
__________________
Gruß Andreas
glocke8 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.06.2010, 18:27   #13
Moonrider
Jungbarsch
 
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Registriert seit: 11.06.2009
Beiträge: 267
AW: Ein Weibchen Tod und die anderen krank?

Hallo ,

sorry Andreas, aber leider müssen Fische viel zu oft sterben, weil einfach nicht rechtzeitig behandelt wird.

Gruß
Günther
Moonrider ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.06.2010, 18:44   #14
glocke8
Larve
 
Benutzerbild von glocke8
 
Registriert seit: 05.05.2010
Beiträge: 71
AW: Ein Weibchen Tod und die anderen krank?

Hallo,
und damit die nicht sterben müssen bat ich ja um eure Hilfe. Und dein Kommentar , "und jetzt willst Du warten bis alle Tiere betroffen sind?", hilft mir nicht direkt!
__________________
Gruß Andreas
glocke8 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.06.2010, 18:50   #15
Moonrider
Jungbarsch
 
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Registriert seit: 11.06.2009
Beiträge: 267
AW: Ein Weibchen Tod und die anderen krank?

Hallo Andreas,

es gibt keine Alternative, nichts anderes sollte diese Frage verdeutlichen.
Bei ständigen scheuern an Gegenständen, gibt es auch keine andere Diagnose.

Gruß
Günther
Moonrider ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.06.2010, 18:51   #16
BenjaminB
Ei
 
Registriert seit: 28.03.2010
Beiträge: 6
AW: Ein Weibchen Tod und die anderen krank?

Hey,
ich glaub er meint
"Nimm nen Eimer und wechsel Wasser statt weiter zu warten"
MfG
BenjaminB ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.06.2010, 18:54   #17
glocke8
Larve
 
Benutzerbild von glocke8
 
Registriert seit: 05.05.2010
Beiträge: 71
AW: Ein Weibchen Tod und die anderen krank?

Hallo,
ist doch schon längst geschehen!
__________________
Gruß Andreas
glocke8 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.06.2010, 18:56   #18
Moonrider
Jungbarsch
 
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Registriert seit: 11.06.2009
Beiträge: 267
AW: Ein Weibchen Tod und die anderen krank?

Zitat:
Zitat von BenjaminB Beitrag anzeigen
Hey,
ich glaub er meint
"Nimm nen Eimer und wechsel Wasser statt weiter zu warten"
MfG
Zumindestens wäre dann der erste Schritt getan.

Gruß
Günther
Moonrider ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.06.2010, 20:07   #19
Marzahner
Jungbarsch
 
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Registriert seit: 02.02.2009
Beiträge: 455
AW: Ein Weibchen Tod und die anderen krank?

Hallo,
Noch ein kleiner Tip. Am besten für den Notfall schon immer ein Medikament auf Vorrat haben. Ich habe dafür immer eine Flasche Breitband-Medizin im Schrank, das gegen Pilz-, Parasiten- und Bakterienkrankheiten oder auch bei Verletzungen gleichermaßen hilft. Gerade wenn Eile geboten ist (und dann wohlmöglich Wochenende und kein Geschäft offen), hat man es immer zur Hand.
Ab und zu mal gucken, wie lange es noch haltbar ist (das sind meist einige Jahre), und nach Ablauf ne neue kaufen. So eine "Notapotheke" sollte man einfach haben.
Ich habe sie zwar schon lange nicht mehr gebraucht (toi, toi, toi), aber als ich vor ein paar Jahren mal die Pünktchenkrankheit bei meinen Neons hatte, wo man wirklich rasch was tun sollte, war ich froh, sofort behandeln zu können.
__________________

Warum Fische? Sie machen keinen Krach, pinkeln nicht auf meinem Teppich und ich muß nicht mit ihnen Gassi gehen - Grüße aus Berlin - Uwe
Marzahner ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.06.2010, 20:20   #20
glocke8
Larve
 
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Registriert seit: 05.05.2010
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AW: Ein Weibchen Tod und die anderen krank?

Hallo,
ja das werde ich auf jeden Fall tun. Ich habe mittlerweile noch beobachten können, dass die Kiemen beim atmen scheinbar weiter auseinander gehen. Hat das was zu sagen?
__________________
Gruß Andreas
glocke8 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.06.2010, 20:39   #21
Moonrider
Jungbarsch
 
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AW: Ein Weibchen Tod und die anderen krank?

Zitat:
Zitat von glocke8 Beitrag anzeigen
Hallo,
ja das werde ich auf jeden Fall tun. Ich habe mittlerweile noch beobachten können, dass die Kiemen beim atmen scheinbar weiter auseinander gehen. Hat das was zu sagen?
Hall Andreas,

ja, die Kiemendeckel stehen ab , weil Parasiten die auf den Kiemen sitzen die Sauerstoffzufuhr beeinträchtigen.

Gruß
Günther

Geändert von Moonrider (29.06.2010 um 20:45 Uhr).
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Alt 29.06.2010, 21:18   #22
Moonrider
Jungbarsch
 
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AW: Ein Weibchen Tod und die anderen krank?

Zitat:
Zitat von Marzahner Beitrag anzeigen
Hallo,
Noch ein kleiner Tip. Am besten für den Notfall schon immer ein Medikament auf Vorrat haben. Ich habe dafür immer eine Flasche Breitband-Medizin im Schrank.
Hallo Uwe,

das Handhabe ich genauso, allerdings halte ich nicht viel von Breiband-Mitteln. Wie der Name schon sagt ist da von jedem Wirkstoff etwas drin, die Konzentration ist aber oft viel zu gering. Habe damit selten gute Erfahrungen gemacht, gerade Parasiten können sehr hartnäckig sein. Ich habe drei spezielle Medikamente zur Bekämpfung von Würmern,Ektoparasiten und Bakterielle Infektionen. Nachbehandlungen waren hier selten erforderlich.

Gruß
Günther

Geändert von Moonrider (29.06.2010 um 21:27 Uhr).
Moonrider ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.06.2010, 21:51   #23
glocke8
Larve
 
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AW: Ein Weibchen Tod und die anderen krank?

Hallo,
ich habe Jetzt von einem Kumpel die medikamentenreste bekommen. Muss allerdings mein Wasser vorher aufhärten, da das Medikament sonst nicht hilft. Es scheinen auf jeden Fall Kiemenparasiten zu sein.
__________________
Gruß Andreas
glocke8 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.06.2010, 21:56   #24
Moonrider
Jungbarsch
 
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AW: Ein Weibchen Tod und die anderen krank?

Zitat:
Zitat von glocke8 Beitrag anzeigen
Hallo,
ich habe Jetzt von einem Kumpel die medikamentenreste bekommen. Muss allerdings mein Wasser vorher aufhärten, da das Medikament sonst nicht hilft. Es scheinen auf jeden Fall Kiemenparasiten zu sein.
Hallo Andreas,

Ektoparasiten können überall sitzen, das gilt auch Würmer. Kiemenwürmer sitzen vorzugsweise in den Kiemen, können ebenso auf der Haut vorkommen.

Gruß
Günther

Geändert von Moonrider (29.06.2010 um 21:59 Uhr).
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Alt 29.06.2010, 22:25   #25
glocke8
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AW: Ein Weibchen Tod und die anderen krank?

Hallo,
ja es sieht so aus, als wären es Kiemenwürmer. Habe jetzt das Wasser aufgehärtet und werde morgen früh das Medikament geben.
__________________
Gruß Andreas
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Alt 29.06.2010, 22:35   #26
Moonrider
Jungbarsch
 
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AW: Ein Weibchen Tod und die anderen krank?

Hallo,

natürlich kannst Du auch mit der Behandlung gegen Würmer beginnen, würde mich aber nicht darauf festlegen.
Bei der Bekämpfung von Würmern ist das wichtiste der Wirkstoff, hier ich habe mit diesem Medikament die besten Erfahrungen.
Es ist hochwirksam und die Behandlungsdauer beträgt nur 6 Stunden!
[Link nur für registrierte und freigeschaltete Mitglieder sichtbar. ]

Gruß
Günther

Geändert von Moonrider (29.06.2010 um 22:38 Uhr).
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Alt 29.06.2010, 22:41   #27
glocke8
Larve
 
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AW: Ein Weibchen Tod und die anderen krank?

Hallo,
hier ein Auszug einer Homepage:
Zitat:
Alternativ können alle Fische aus dem Aquarium entfernt und in einem gesonderten Aquarium behandelt werden. Nach ca. 3 Wochen sind die Würmer im Ursprungsbecken ausgestorben, weil sie dort keine Wirte gefunden haben. Da die Eier von Kiemenwürmern gegen Trockenheit empfindlich sind, können die Eier auch abgetötet werden, wenn das Aquarium ca. 3 Tage trockengelegt wird.
Also ins andere Becken oder nicht?
__________________
Gruß Andreas
glocke8 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.06.2010, 22:46   #28
Moonrider
Jungbarsch
 
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Beiträge: 267
AW: Ein Weibchen Tod und die anderen krank?

Hallo,

Du kannst die Behandlung in voll eingerichteten AQ durchführen. Ganz wichtig hier Packungsbeilage genau lesen, mehrere Wasserwechsel sind danach notwendig, da der Wirkstoff Praziquantel sonst eine Bakterienblüte verursacht.

Gruß
Günther

Geändert von Moonrider (29.06.2010 um 22:51 Uhr).
Moonrider ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.06.2010, 23:09   #29
glocke8
Larve
 
Benutzerbild von glocke8
 
Registriert seit: 05.05.2010
Beiträge: 71
AW: Ein Weibchen Tod und die anderen krank?

Hallo,
habe jetzt Tabletten bekommen, kaufe allerdings morgen dann das empfohlene Medikament. Ich hoffe, dass meine fische die Krankheit überwinden und bedanke mich schonmal für die (meist) hilfreichen Tips!
__________________
Gruß Andreas
glocke8 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.07.2010, 08:53   #30
glocke8
Larve
 
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Registriert seit: 05.05.2010
Beiträge: 71
AW: Ein Weibchen Tod und die anderen krank?

Morgen,
bis jetzt hat die Medizin glaube ich nicht angeschlagen Das Männchen liegt mittlerweile seit gestern Abend auf dem Boden und hat sich vielleicht 10cm bewegt. Der Atem ist schwach. Die beiden übrigen Weibchen habe ich nicht mehr entdeckt. Anscheinend liegen diese irgendwo in den Höhlen. Ich werde ihnen erstmal etwas Zeit geben bevor ich in die Höhlen gucke, oder?!
__________________
Gruß Andreas
glocke8 ist offline   Mit Zitat antworten
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